20-го оперирывал больного после ДТП- на 7-е сутки.В 2-х моментном разрыве селезёнки - большие сомнения.Но если напишу , что думаю /исходя из найденного интраоперационно /- травматологам отрывают , что решат/ , а мне всякая админ боль... В животе до 500 мл старых чёрных сгустков ,старая жидкая /300 мл/ и до 1 000-1 100 мл свежей/ но сворачивается на глазах- кисель..Реинфузию делать не рискнул.А может надо ? Из всех аппаратов-- марля-банка -ложка-гепарин..
Реинфузия ?
Сообщений 1 страница 10 из 22
Поделиться12010-05-22 22:06:07
- Врач
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-11-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 509
- Уважение: [+29/-1]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1956-06-29]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2011-02-07 23:40:47
Поделиться22010-05-22 22:43:49
- Хирург
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-08-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4424
- Уважение: [+204/-6]
- Позитив: [+44/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1973-12-01]
- Провел на форуме:
20 дней 0 часов - Последний визит:
2019-11-12 22:59:16
Сейчас не рекомендуется реинфузия даже при свежей травме, даже без повреждения внутренних органов. Якобы это один из пусковых факторов ДВС синдрома. Восполнение кровопотери только донорской кровью. Так, что все сделал правильно. 
Поделиться32010-05-23 06:57:02
Позволю себе не согласиться с ДА... Как таковая-да, реинфузия стала почему-то считаться вдруг порочной, (хотя спасла не одну тысячу жизней.) Реинфузируются отмытые эритроциты, по своей сути, эритроцитарая масса. Делали часто реинфузию, теперь, когда такое дело-только при возможности вызвать службу крови для отмывания. А насчёт возможности реинфузии-есть критерий-собранная кровь центрифугируется и смотрится гемоглобин плазмы (сыворотки) на предмет гемолиза (проба Гемпеля). По разным данным, можно переливать, если свободный гемоглобин в плазме от 4-х до 9 г\л, больше-нельзя. По меньшей мере так было тогда, когда реинфузия считалась однозначно показанной.
Поделиться42010-05-23 07:23:10
Тема интересная, предлагаю, с согласия автора темы, перенести её в открытый раздел. Вроде ничего такого, что нельзя читать обывателям, тут нет.
Поделиться52010-05-23 13:50:19
Якобы это один из пусковых факторов ДВС синдрома
хм, и как это высчитали ? Конечно. если убрать тех, кто без реинфузии просто умер , риск ДВС у оставшихся несколько выше ...А что . сейчас в больницах уже решена проблема с кровью-есть всегда, любая и сколько нужно ? 
Отредактировано lex (2010-05-23 13:50:57)
Поделиться62010-05-23 14:04:20
lex написал(а):
хм, и как это высчитали ?
Ну, это не нам с вами решать... там, наверху, есть более умные люди! Я бы сказал, очень умные люди, обладающие литературными данными... И по их указу, как по мановению волшебной палочки-сказали люминий, значит, люминий... А самые грамотные будут таскать чугуний! А наше мнение никого не интересует...
Поделиться72010-05-23 14:21:47
- Врач
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-11-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 509
- Уважение: [+29/-1]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1956-06-29]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2011-02-07 23:40:47
dachernyshev написал(а):
я из найд
У М.Г. Урмана " Травмы живота " (2003 г.) звучит по другому по другому тема аутокрови...
Отредактировано Vavannet (2010-05-23 14:24:54)
Поделиться82010-05-23 14:23:33
- Врач
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-11-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 509
- Уважение: [+29/-1]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1956-06-29]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2011-02-07 23:40:47
Дежурный врач написал(а):
предлагаю, с согласия автора темы, перенести её в открытый раздел.
Если в ординаторской никто не против...я - за.
Поделиться92010-05-23 14:51:02
- Врач
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-11-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 509
- Уважение: [+29/-1]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1956-06-29]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2011-02-07 23:40:47
lex написал(а):
риск ДВС у оставшихся несколько выше ...А что . сейчас в больницах уже решена проблема с кровью-есть всегда, любая и сколько нужно ?
Но ведь при массивной травме и кровопотере - никто вроде бы ДВС не отменял . И в тоже время никто не соизмерял риск ДВС при этих 2-х ситуациях - с реинфузией и без. Насколько я слышал- читал . то в России реинфузия всё-таки разрешена , при условии использования аппарата...- от зависти забываю его название... В нашем уезде Полтавской губернии кровь получишь,но станция переливания крови в 25 км , а это , согласитесь, время.. 
И были варианты - кто не рисковал ,то тот терял травмированных...Нам честно говоря на донорство - грех обижаться.Цепочка проста и конкретна :СПК давит на администрацию б-цы, администрация давит врачей , врачи давят родственников больных и + добровольное донорство ( представьте не умерло ,ну а мотивация у каждого донора своя..). У нас в больничке сдают до 250 - 300 л в год.
Поделиться102010-05-23 15:00:26
Приказ № 363 от 25.11.02 (с)
...
7.5.5. Интраоперационная реинфузия крови. Реинфузия крови, теряемой во время операции, предполагает аспирацию такой крови из операционной раны или полостей тела стерильным отсосом в стерильную емкость с последующим отмыванием, а затем возврат реципиенту во время операции или в срок, не превышающий 6 часов после начала сбора. Применение интраоперационной реинфузии крови показано только при тех обстоятельствах, когда предполагаемая кровопотеря превышает 20% объема циркулирующей крови, что наблюдается в сердечно-сосудистой хирургии, при разрыве внематочной беременности, в ортопедической хирургии, в травматологии.
Противопоказана интраоперационная реинфузия крови при ее бактериальном загрязнении, попадании амниотической жидкости, при отсутствии возможности отмывания излившейся во время операции крови.
Излившаяся в полости тела кровь отличается по своему составу от циркулирующей крови. В ней снижено содержание тромбоцитов, фибриногена, 2,3-дифосфоглицерата, высок уровень свободного гемоглобина, имеются продукты деградации фибриногена. В какой-то степени эти недостатки нивелируются в процессе обязательного отмывания эритроцитов перед реинфузией.
...
Ссылка на ресурс.
